web analytics

Plans de la visière que nos ministères auraient du inventer

43
BILLET PREC.
BILLET SUIV.

Face au coronavirus, l’intelligence semble avoir déserté ministères et gouvernements, qui ont préféré raconter que les masques ne servaient à rien (ce qui a consisté pendant 2 mois à envoyer des milliers de gens au casse pipe), plutôt que d’avouer qu’il n’y aura jamais assez de masques disponibles…

Donc, qu’il faudra se les fabriquer sois-même ! Les conséquences de cette « fake news » diffusée durant deux mois en france, sont probablement incalculables. Plutôt que de tenir un langage de vérité : il est plus simple d’interdire le footing à Paris, d’infantiliser les gens et de rendre certains citoyens « responsables » de leurs propres contagions, que d’assumer la faillite totale des responsabilités « régaliennes » de l’état…

Et l’on constate avec un « certain effroi », que certaines initiatives pragmatiques : sont prises par des entreprises privées, comme Apple (faute d’être initiées par des gouvernements)… Ces entreprises, qui semblent seules en mesure de produire un peu d’intelligence collective, en ce moment.

 

Par exemple l’initiative de Bill Gates qui investit des milliards dans sept vaccins contre le Covid-19. Ou encore ces plans rendus publiques par Apple : des visières de protection qu’ils vont faire produire en masse en Chine pour les USA… Mais que vous pouvez copier et découper vous même, dans n’importe quelle feuille de plastique transparente suffisamment grande et souple.

Au dessus d’un masque artisanal, une telle visière est probablement indispensable aux caissières des supermarché, aux policiers, à tous ceux qui parlent avec d’autres personnes à moins de 1,5 m. Car il faut bien travailler… Lien vers des instructions pour assembler une visière anti projection super simple :

Son seul défaut : pas pratique pour courir… Mais utile pour survivre.

MAJ : j’ai vérifié on trouve des visières sur Amazon… Je ne sais pas ce que ça veut, mais j’au repéré les plus « fiables » en apparence… MAIS VERIFIEZ LES DELAIS DE LIVRAISON !

 

 

BILLET PREC.
BILLET SUIV.

43 commentaires

  1. Sinon coté actualités photo, le Tamron 70-180mmf2.8 est officiellement lancé au prix de 1050€ (prix japonais).

    Size: 81 x 149mm (3.2 x 5.9in.)
    Weight: 810g

    Best seller en vue.

  2. Ça fait pas de la buée comme un masque de ski ?
    Par rapport au masque tissu du post précédent Je sais pas si c’est mieux. Les gouttelettes peuvent passer par les côtés dès que t’as la tête un peu décalée, ce qui ne manque pas d’arriver si tu es caissière.
    Après celui ci protège les yeux ce que fait pas un masque tissu !

    • Je crois qu’il y a assez d’espace, entre le nez et la vitre pour éviter cela…

      La visière ne REMPLACE PAS le masque… il faut les deux !

      C’est en plus (notamment pour protéger les yeux, qui sont une muqueuse ou le virus peut se déposer et entrer éventuellement dans l’organisme).

  3. Et en terme d’intelligence collective, comment les photographes vont survivre? Le télétravail dans le domaine est quand même assez compliqué (!) et le chômage partiel n’existe pas.
    Parce que si on attend de tester tout le monde (10000 tests produits par semaine donc 128 ans pour tester la population française) ou des masques pour la population entière, je pense que je ne vais pas travailler avant 2021 ou 2022.

    • on a une aide jusqu’a 1500€ par mois, faute de mieux c’est déjà ca. Ne pas hésiter à la demander.
      Mais il est sur que pas mal d’events s’annulent !

      • Oui, sauf qu’il y a pleins de gens qui ne rentrent pas dans les « petites cases » de l’administration…

        Il y a beaucoup de trous dans la raquette…

        Par exemple : certains travaillent en « portage salarial » (comme moi je suis en CDI en portage) : et bien je n’ai droit à absolument rien pour toutes les missions annulées sur mars, avril, mai et juin… 4 mois sans mes revenus habituels : aucune aide de l’état ! Zéro… Salaire : 250 € par mois, pour les 4 prochains mois, si il n’y a pas de missions : tu vois le problème ?

        • Tu peux pas avoir un sytème de chômage partiel j’imagine ? tu as essayé de te renseigner s’il y a avait pas des trucs dérogatoires pour ton cas ? tu dois pas être le seul !

          • Bien entendu : ça fait 10 jours que je discute avec la boite de portage pour le chômage partiel… Ils ne veulent rien savoir ; il leur fait des bons de commande, pour qu’un boulot soit considéré comme « annulé » à cause du virus.

            Pas de chômage partiel possible, sans bon de commande (annulé)…

            C’est logique : si l’on connait le fonctionnement du portage salarial. Le salaire dépend des missions réalisées…

            La seule solution possible est le licenciement conventionnel, pour toucher le chômage.

      • Les auteurs photographes ont une comptabilité « recettes/dépenses ». Le chiffre d’affaire de mars est correct avec des paiements de boulots de janvier-février. Donc le calcul d’aide basé sur le mois de mars ne fonctionne pas.

  4. Je suis absent des cases aussi
    Pas d’événements, pas de portraits, pas de reportage, pas de tournage vidéo, et donc pas de revenus.
    Et si le confinement, qui vire à l’enfermement, est la seule solution pour s’en sortir ça risque de durer longtemps.
    Des idées pour s’en sortir chers collègues?

  5. « Infantiliser les gens » ??

    Mais qui, aujourd’hui, a un kit d’urgence à la maison ?
    Attention, je parle bien d’un sac (à dos) permettant de dégager rapidement de chez soi en cas de crise soudaine (sanitaire, attentat, nucléaire, etc.) – ce que les anglophones appellent parfois un BOB (Bug Out Bag).

    • Oui, enfin, nous ne sommes pas dans une zone sismique, ou a risque de Tsunami (dans la plupart des régions en France)… Donc je ne vois pas vraiment l’intérêt d’un tel sac !

      Par contre lorsque je suis au Japon, mon sac photo est prêt à sortir en courant ! Avec tout ce qui est vital dedans (y compris lampe de poche, briquet, et 2 ou 3 choses…)

      Posséder un BOB : n’a rien à voir (il me semble) avec le fait que l’on soit « infantilisé » ou non…

      Nous sommes des citoyens adultes et responsables (et 99Ù des gens le démontrent en respectant parfaitement le confinement), même sans BOB !

      C’est mon avis…

  6. Est-ce qu’un jour on aura un dirigeant qui sera capable de dire : « ca chie, on a merdé », « on a pas de masque parce qu’on s’est plantés, on fait au mieux, en attendant improvisez » ?

    J’ai du mal a comprendre comment ils peuvent se dire que personne ne va se rendre compte qu’ils nous sortent que des la saucisse… est ce qu’a un moment ya un mec qui dit : « t’inquiète, plus c’est gros plus ca passe… »

  7. Bonjour Jean-François,

    je ne suis pas d’accord avec ce titre.
    Non les ministères n’auraient pas dû inventer ceci. Depuis quand les ministères inventent ?
    Les entreprises celles qui portent l’innovation et donc les hommes et femmes qui y travaillent. ça c’est un point.
    Cela fait des semaines que des français et françaises et par extensions des auto entrepreneurs ou entreprises ont proposé des visières et vraisemblablement vous semblez l’oublier dans votre propos…
    Je crois comprendre que vous aimez Apple, moi aussi. j’ai un Mac. Maintenant, je ne crois pas qu’il faille lancer trop de fleurs aux entreprises de la Silicon Valley, et je ne crois pas que Bill Gates mérite autant de Pub.
    Ok il a bien réussi, et les suepr philanthropes américains réussissent le pari de faire oublier ce qu’ils ont fait précédemment pour en arriver où ils sont. Alors on peut admirer le fait qu’il donne des milliards… Franchement je trouve ça facile. Il est richissime et voudrait nous faire oublier qu’il a empêché des entreprises de se développer, de la concurrence… bref, la soit disante loi du marché américaine. Il s’est fait son argent tout en ayant bénéficié d’une position largement discutable pendant des années au sein de Microsoft. Alors pour moi, non… Bill gates n’est pas le philanthrope qu’il veut nous faire croire. Il aime à montrer tout l’argent qu’il donne à des oeuvres. bien à lui. Dans le même temps il est contre une politique sociale dans son propre pays. Voilà où en sont les richissimes américains…. Chacun fait ce qu’il veut avec son argent… Soit. Et je pourrais continuer le propos.
    Quant à infantiliser, j’entends ça partout. Début Mars l’ensemble de la population était à l’apéro et n’en avait rien à faire de ce virus lointain. Qu’on ne vienne pas me dire que désormais tout le monde est devenu expert en la matière..; mais il semblerait… 1 million de francilien ont quitté leur logement ! ont-ils respecté le confinement ? ben non. Et ça fait plus d’un pour cent de la population 1million. Sans compter tout le reste.
    On peut discuter du fait de n’avoir pas communiquer sur les masques. bien. de toute façon tout est biaisé en amont.
    Quoiqu’ils aient fait ou fassent, il y aura toujours des gens à dire : ils ont merdé !
    Ok , le système entier est merdeux ! ce n’est pas nouveau ! Qui est infaillible en ce bas-monde ? vous ? pas moi en tout cas. On peut légitimement essayer de comprendre la panique. Qu’auriez-vous dit il y a deux mois si ils avaient dit : « on n’a pas de masque il faut que vous en portiez un, faites vous en en ? » BOn ben vous auriez dit « ok je m’en fabrique un », un autre aurait dit « bande de merdes c’est scandaleux », d’autres auraient couru dans les pharmacies et se seraient disputé (battus?) les masques disponibles etc etc… et on en revient au fait : quoiqu’ils fassent ou disent, ils ont merdé.
    Des médecins expliquent qu’ils comprennent cette décision. D’autres non. Je crois qu’il n’y a pas de vérité à ce propos et que tout se justifie. La seule vérité plus ou moins admise est que : notre système est foireux. tout comme dans la majorité des pays. il est un peu tôt pour tirer des conclusions et il faut savoir rester humble.
    Non Jean-François il n’y a pas qu’Apple dans la vie. Il y a plein des gens en France qui ont aidé et proposé des choses innovantes chez nous, mais ils n’ont pas la notoriété d’Apple. Pour moi la Silicon Valley est l’antre de ce système qui nous a mené là où nous sommes. On y fait des très belles choses, mais aussi de très mauvaises, bâties sur du rien; Et les gens là-bas veulent régner sur le monde. Voilà les faits et l’état d’esprit de la silicon valley. Je crois en la compétition entre société pour améliorer les produits, innover. Je ne crois pas aux sociétés qui veulent tout acheter. Je ne crois pas aux uber airbnb &co qui ne produisent rien et qui récupèrent des milliards de financement privés. Ils n’ont aucune plus-value… Je ne discute pas du principe sur le fond qui est plutôt intéressant. Mais je discute de leur fâcheuse tendance à détruire les emplois et à passer entre les mailles du filets…
    Désolé je me suis un peu éparpillé.
    Les Français sont-ils des enfants ? non je ne crois pas. une partie peut-être.
    Je comprends que beaucoup soient en colères, mais le monde n’est pas une entité homogène et j’imagine que vous êtes bien placé pour le savoir. Donc oui il y a des gens qui doivent être pris par la main aussi, ou être dans l’obligation de. Sinon ils font n’importe quoi. Malheureusement.
    Il n’y a personne qui voudrait gouverner à ce moment précis de l’histoire.
    Quant au Japon, les nouvelles d’hier ne sont pas très « rassurantes ». Donc nous verrons dans les prochaines semaines si le miracle se poursuit là-bas.

    je m’excuse auprès de ceux qui sont choqués pour le langage utilisé un peu plus haut.

    • En situation de guerre (parait-il, c’est bien le Président qui a parlé de guerre) : ce sont toujours les gouvernements qui financent et pilotent les programes d’armement, pour défendre la nation ?

      C’est bien le gouvernement Américain qui a financé le développement de la bombe atomique, ou même des cargos « Liberty Ship »… ? C’est bien le IIIem Reich Allemand qui a financé les recherches de Von Braun sur les fusées (les V1 et le V2), qui ont débouchées sur la Saturne 5 quelques décennies plus tard aux USA ?

      Il y a des tas de recherches médicales financées par les états… (en Chine notamment).

      C’est bien l’état Français qui achète à grand prix des masques en Chine ? Pourquoi ne ferait-il pas fabriquer « lui-même » des visières, à placer sur es masques ?

    • « Début Mars l’ensemble de la population était à l’apéro et n’en avait rien à faire de ce virus lointain. « …

      Et pour cause ! Car bien évidement : à cette époque le gouvernement nous expliquait, que tout ça n’était qu’une petite grippette…

      Et surtout ils répétaient longueur de journée :

      – que le masque n’était pas utile

      – que assister à un match de foot taut sans danger (match Lyon Turin le 11 mars)

      – qu’il fallait aller voter (le 15 mars)…

      – que l’on pouvait prendre le métro pour aller travailler…

      Le confinement n’a débuté que le 17 mars : n’oublions pas, beaucoup trop tard ! Et à partir de là, j’insiste : 99% des Français le respectent très sérieusement ! ! ! Et on peut les en remercier…

      Je n’aurais jamais imaginé que les Français puissent être si « sérieux » et si « responsables » !

      Mais surtout : je n’aurai jamais imaginé que les autorités puissent être aussi lente et si nulles… (rappelons que nous avons l’exemple de Wuhan et ses 11 millions d’âmes confiées depuis le 23 janvier…)

      • Oui. Rappelons que la Chine a menti. Qu’on ne sait pas quelle est l’ampleur du mensonge;
        rappelons que l’OMS a cafouillé.
        Je ne pensais pas qu’on remonterait au 3eme reich !!! ;) parce que c’est sûr qu’ils ont financé beaucoup de saloperies…

        ceci étant je partage cet avis : c’était lent et il y a eu des erreurs. Le bon côté est qu’on peut tirer des leçons pour la suite. Et ce n’est pas fini. Donc il faudra faire la lumière sur plein de choses, certes.

        Car heureusement que ce virus n’était pas un type Ebola… et que même si ce n’est pas un grippette, sachez qu’en 2016/2017, on estime en France à quasiment 16000 le nombre de personnes décédées de la grippe sur un laps de temps de 9/10 semaines. et quasiment 14000 en 2017/2018.
        Donc… loin de moi l’idée de minorer le drame qui se passe dans les hôpitaux. Mais ce virus ne mérite pas qu’on pète ainsi les plombs. Mais il a le mérite de démontrer que nous n’étions pas prêts. L’Etat, et ses concitoyens.
        Car moi je persiste et signe aussi : les français et françaises n’ont pas la culture de la protection de l’autre. J’en veux pour preuve le nombre de personnes qui viennent au boulot quand ils sont malades. Les mecs (et la je parle des hommes) qui vont aux chiottes au boulot et qui ne se lavent pas les mains et qui serrent des paluches toute la journée. Le gars qui veut être plus fort et qui vient avec une gastro ou une grippe au taf… bref… l’éducation en un sens. l’Etat doit-il prendre les gens par la main pour les éduquer aussi sur ces sujets ?

        • Moi j’ai une grande confiance dans les gens, pour se la ver les mains et mettre des masques, à l’avenir… Simplement jusqu’à présent : tout cela n’était pas considéré comme essentiel, puisqu’il y avait la sécu, les antibiotiques, etc…

          Mais après cela : tu verra que l’attitude des gens, va radicalement changer.

          Il fallait juste un petit coup de semonce ! Les gens ici ne sont pas plus bêtes qu’ailleurs… Ils avaient juste oublié que l’hygiène : ça sauve des vies…

        • « Car heureusement que ce virus n’était pas un type Ebola… et que même si ce n’est pas un grippette, sachez qu’en 2016/2017, on estime en France à quasiment 16000 le nombre de personnes décédées de la grippe sur un laps de temps de 9/10 semaines. et quasiment 14000 en 2017/2018.
          Donc… loin de moi l’idée de minorer le drame qui se passe dans les hôpitaux. Mais ce virus ne mérite pas qu’on pète ainsi les plombs. Mais il a le mérite de démontrer que nous n’étions pas prêts. L’Etat, et ses concitoyens. »

          –> oui la grippe 14 000 personnes par an.
          la COVID 19 c’est déjà autant en France alors que tous le pays est confiné, tu imagine si on gérait ca comme la grippe, sans précaution particulière ? Les prévisions c’est au minimum 600 000 morts, on peut minimiser mais ca ferait beaucoup quand meme

          • Bonjour Duss,
            c’est exact.
            je comprends l’objection. Mais les prévisions ne peuvent être prises pour argent comptant à mon sens. et il y a au moins une expérience qui prouve que les prévisions (projections de matheux, pourtant j’aime bien les maths, mais des fois, c’est un peu débile) sont déraisonnables: ce qu’il s’est passé sur le bateau Diamond Princess au Japon… et qui réduit considérablement les chiffres mortifères annoncés.
            Néanmoins, ce sont ces projections qui ont permis que les politiques se bougent un peu le fessier par chez nous… Alors, elles ont un certain mérite quand même.

            • Les prévisions en l’absence de confinement sont toutes sur un bilan à six chiffres pour la France. Un bon facteur 10 sur la grippe. Minimum.
              Sans parler des morts indirect par manque d’accès aux soins.

              Les projections d’épidémo sont relativement fiables. Elles tablaient toutes sur une croissance exponentielle, et c’est bien ce qu’on a observé. (Normal.)

              Je doute donc qu’on ait surestimé les dégâts. Au contraire.

              • Chiffon,

                justement, le doute est permis.
                Il y a ceux qui ont fait des modélisations et projections très chaotiques, et il y a des épidémiologistes et médecins qui font un traitement des données récoltées puis font des projections… et les résultats sont très différents.
                Pour ma part, je prendrai les chiffres de ces derniers comme référence plutôt que les projections tout à fait loufoques et apocalyptiques qu’on nous a servis comme ces bilans à 6 chiffres pour notre seul pays il y a quelques semaines.
                Et un autre papier scientifique qui vient de sortir dément totalement le facteur 10 par rapport à la grippe que vous avancez.
                Je vous donne les liens si vous voulez.

            • Les prévisions en l’absence de confinement sont toutes sur un bilan à six chiffres pour la France. Un bon facteur 10 sur la grippe. Minimum.
              Sans parler des morts indirect par manque d’accès aux soins.

              Les projections d’épidémo sont relativement fiables. Elles tablaient toutes sur une croissance exponentielle, et c’est bien ce qu’on a observé. (Normal.)

              Je doute donc qu’on ait surestimé les dégâts. Au contraire.

          • Coronavirus : une étude dans le principal foyer de l’épidémie en Allemagne revoit le taux de mortalité à la baisse
            Les recherches menées sur les 12 446 habitants de Gangelt donnent des chiffres cinq fois inférieurs à ceux de l’évaluation initiale. Les enquêteurs font valoir que leur méthode permet de repérer l’ensemble des personnes infectées, dont les porteurs asymptomatiques.

            En mettant ce chiffre en relation avec le nombre de décès causés par le Covid-19 à Gangelt, ils évaluent également le taux de mortalité du virus à 0,37 %. Celui-ci est cinq fois inférieur au taux que donne l’université américaine Johns-Hopkins pour l’ensemble de l’Allemagne.

            https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/10/coronavirus-une-etude-allemande-revoit-a-la-baisse-le-taux-de-mortalite_6036206_3244.html

            Ce qui corrobore peu ou prou le Diamond Princess. et d’autres études.

  8. Ça se trouve par internet des visières de soudeurs en polycarbonate à essayer . J’ai déjà vu utiliser aussi des visières dans les abattoirs pour se protéger des projections de sang pour la découpe de carcasse à la tronçonneuse.

    Rappelez-vous que de critiques envers le plan anti pandémie et attaque ad hominem de madame Bachelot par des gens comme  » vous peut-être » et moi pour ses dépenses dispendieuses pour un virus qui a fait pschit. Gardons bien ça en tête pour comprendre là où nous en sommes maintenant. Le gouvernement fait ce qu’il peut avec ce qu’il a.

    • « Le gouvernement fait ce qu’il peut avec ce qu’il a. »….
      Cela nous aurions pu le comprendre …. force majeur … catastrophe mondiale …etc…. tout le monde en est bien conscient..
      De plus, à sa décharge, il a hérité d’une réorganisation du système de prévention des pandémies (et des catastrophes naturelles) avec une réduction drastique des budgets en 2015 par le gouvernement précédent. Le non renouvellement des masques est, semble il, la partie immergée du problème.
      Ce qui n’est pas acceptable c’est de prendre les Français pour des « ânes » (ce n’est pas moi qui le dit mais une journaliste bien connue) en leur racontant des salades. Sans parler de la gestion cahotique de cette crise sur le terrain et de la « com » officielle de Melle Sybeth qui chaque fois qu’elle ouvre la bouche me fait penser à la citation suivante :
      Nous vivons dans la culture de l’emballage ………qui méprise le contenu.

  9. Non le gouvernement est censé… gouverner. Et quand il n’alloue pas toutes les ressources* pour préparer « la guerre », qu’il ne tient pas un discours de vérité, et bien il s’enlise dans une cuvette.

    Dans les faits, nos ministres s’invitent sur les plateaux télé, mais l’Etat n’est pas capable de jouer les gros bras sur le tarmac d’un aéroport français pour sécuriser une commande de masques ?! Ils branlent quoi au Quai d’Orsay et à l’intérieur ?

    Cela semble plus facile de balancer des injonctions contradictoires au peuple que de (nous) dire au moment opportun « hey les gars, portez des masques, sinon on va galérer grave ! ». Faut pas s’étonner de la défiance de tous ceux qui sont sur le terrain au contact des malades et de leurs familles. Ils entendent des promesses depuis belle lurette.

    Non, on marche sur la tête, et ces économies de bout de chandelle vont finir par peser lourd en termes de PIB, de dettes, de casse sociale, de confiance… Mais, rassurez-vous, je ne suis pas inquiet car à la lecture des échanges de dirigeants « qui ont réussi » sur Linkedin, je me dis que la révolution promise ou « le changement pour que rien ne change » est une réalité toujours vivace !

    Heureusement, il reste, en cette période de crise nos appareils photo pour saisir ces instantanés sur lesquels cette génération Covid-19 pourra disserter quand elle aura grandi. Hâte de découvrir les sujets du bac, tiens…

    Skøll

    *La dissolution de l’EPRUS en est une parfaite démonstration et ce rapport parmi (tant) d’autres l’illustre tristement : http://www.senat.fr/notice-rapport/2008/r08-388-notice.html
    Ou comment scier la branche sur laquelle on est assis.

  10. Je reprends point par point :

    – que le masque n’était pas utile : quand on voit l’intelligence collective en cas de début de pénurie d’essence je pense que déclarer le masque indispensable aurait eu de conséquences dramatiques sur les personnelles de santé et sur les travailleurs qui auraient vu disparaître les maigres stocks.

    – que assister à un match de foot taut sans danger (match Lyon Turin le 11 mars) au moment du match 0 cas à Lyon 0 cas à Turin. Et 1-0 par miracle pour Lyon mais je m’égare. Huis clos le lendemain à Paris comme quoi la situation a évolué assez vite (je sais le rassemblement de supporters à l’extérieur n’était pas l’idee du siècle mais 4000 personnes vs 40000 ça compte)

    – qu’il fallait aller voter (le 15 mars)…: large consensus de toute la classe politique qui ne voulait absolument pas perdre l’investissement que représente le premier tour. Je ne juge pas et encore une fois je me souviens que le climat n’était pas ce qu’il est aujourd’hui

    – que l’on pouvait prendre le métro pour aller travailler…
    Avez-vous évité les transports en communs au début du mois de mars les bars let les lieux publics….

    Je pense que nos gouvernants ne sont ni meilleurs ni pires que ceux qu’on voit en Italie en Espagne en Angleterre qui n’ont pas la malchance d’avoir Macron à la tête de l’état.
    Là où je suis inquiet c’est dans les perspectives que nous avons aujourd’hui. Nous n’aurons ni tests ni masques avant quelques mois.
    Maintenant je suis aussi assez capable de regarder en arrière pour montrer ce qui n’allait pas, mais je dois avouer que j’attends avec impatience de connaître votre
    vision éclairée pour le mois à venir.

    • Initiative d’une chaîne de combini.

      Aux japonais, comme il y a une pénurie de masques depuis au moins 2 mois, les gens gardent un masque au moins une semaine.

      Le gouvernement a décidé d’envoyer 2 masques réutilisables … par foyer.

  11. édit : le match de Lyon a eu lieu deux semaines avant, le 26 février. Celui au Parc des princes le 12 mars.
    Entre temps match annulé à Strasbourg et sûrement d’autres mais je ne me souviens plus.

    • C’est ça…
      Et du coup que je rebondis avec ce qu’ai lu plus haut au sujet du BOB ? Bug Out Bag ? c’est ça ?
      En gros il faudrait qu’on ait la fameuse boite de 50 à la maison en permanence…
      et il est clair qu’une fois la pandémie installée, il est trop tard pour aller s’approvisionner dans l’urgence.

    • je ne sais pas si le professeur Raoult a raison ou tort sur le traitement, l’avenir nous le dira.
      Si on se fie à ce qu’il dit oui…
      Une chose est sûre : si on avait un virus létal type Ebola, tout le monde aurait prescrit son traitement !
      Et quoiqu’il en soit, son discours est tout à fait limpide. Je ne suis pas médecin, mais je crois effectivement qu’en temps d’épidémie, la recherche c’est une chose, mais le traitement en est une autre.
      Mais parait-il que le monde scientifique s’est totalement perdu…
      bref… trop de blabla et surtout de faux experts sur les chaînes télévisées.
      Mais quand même, bien des médecins affirmaient que nous ne craignions rien en Janvier… et ils passaient à la télé… Ils se sont aussi plantés. C’est comme ça …

      UN autre petit lien

      http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/04/03/hydroxychloroquine-le-bal-des-ignares-305545.html

      sur ce blog, il y a un tas d’articles super intéressant… l’auteur semble fiable :)

  12. @ Guillaume

    Pour un virus totalement inconnu et en l’absence de toutes données, il est compréhensible que le milieu médical se plante.

    Djdmichel Blog, il est tout sauf fiable. Aucune nuance que des gros clichés un démagogue. On dirait du Zemour.

    « « La plupart des études scientifiques sont erronées, et elles le sont parce que les scientifiques s’intéressent au financement et à leurs carrières plutôt qu’à la vérité. »Richard Smith, rédacteur en chef, British Medical Journal, 2013″

    Encore un aigris, on donne des références et tant qu’a faire ce peut on utilise pas le terme la  » plus part  » on est factuel et précis.

    « Avec les maladies chroniques, l’industrie pharmaceutique a fourni par supertankers entiers des résultats faux permettant de mettre sur le marché des produits coûteux, inutiles et souvent dangereux.  »

    Ha oui tu iras dire ça à un patient porteur d’une maladie inflammatoire (Crohn , RCH ou polyarthrite rhumatoïde) en échappement thérapeutique et traité par biothérapies (anticorps monoclonaux) . Si j’avais bénéficié du Remicade en accès compassionnel en 2000 à 26 ans, je n’aurais pas développé un cancer dans la quarantaine . Et tous les nouveaux antirétroviraux … VIH et hépatite qui à défaut de guérir permettent de vivre normalement, avec peu d »effets secondaires et une espérance de vie similaire à une personne non infectée.

    La critique que l’on peut formuler aux traitements innovants est leurs prix astronomiques comme le Solvadi de Gilead à 28 700 euros prix négocié … la cure de 12 semaines. Les médecins les associations de patients réclament à corps et à cris à l’industrie pharmaceutique plus de transparence sur les coûts de recherche et fabrication en vain. Cela n’intéresse pas les médias et nous n’avons aucun relais dans l’opinion.

    Le Vioxx, ça date de 20 ans ! il n’est décidément pas à la page ce plaisantin ,le dernier scandale c’est l’affaire Lucentis/Avastin et bien sûr le Médiator.

    En 2020, un médicament comme le Médiator n’a aucune chance d’obtenir une AMM.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27anticorps_monoclonaux

    https://theconversation.com/pourquoi-sommes-nous-aussi-divises-sur-la-question-de-lhydroxychloroquine-135149

    http://www.sfmg.org/data/generateur/generateur_fiche/1427/fichier_06_la_prise_de_decision_medicale_a_lepreuve_des_biais_cognitifs8dbbe.pdf

    Prescrire. org « Covid-19 et hydroxychloroquine : pas encore de résultats probants »

    • « il est tout sauf fiable » …
      Je ne sais pas qui vous êtes, mais lui https://www.linkedin.com/in/jean-dominique-michel/?originalSubdomain=ch voilà son CV.
      Vraiment, vous osez le comparer à Zemmour ? ça ne tient pas et c’est un peu cocasse pour rester poli.

      De l’arrogance française, autre interview

      « Je me souviens qu’au moment du Sras, beaucoup d’équipes sont venues au Viêtnam nous aider et apprendre de notre gestion de la crise. J’ai vu passer beaucoup de gens très qualifiés, mais quasiment personne de France, je ne sais pas vraiment pourquoi. Les intérêts nationaux ? Les intérêts économiques et la volonté de découvrir le virus et le vaccin les premiers ? Ou le sentiment qu’on peut faire mieux tout seul… Peut-être que le moment difficile que nous traversons pourra nous faire réfléchir à nos
      déterminismes. Car si les émergences de virus sont inévitables, les épidémies ne le sont pas. »

      https://www.mediapart.fr/journal/culture-idees/060420/les-lecons-du-sras-n-ont-pas-ete-tirees?page_article=1

      De la problématique des collusions pharmaceutique par un rapport parlementaire britannique (cité par JD Michel)
      http://www.pharmaceutiques.com/archive/une/art_675.html

      De la qualité des études publiées dans les journaux médicaux réputés :
      « We’ve also come to understand how some 50% of studies are not published, with a severe bias towards publication of the positive, and how many studies are not just wrong but are manipulated to give results intended to deceive. Randomised controlled trials, said Rennie, are like an optical illusion that shimmers between a scientific paper and “ a word from our sponsors.” We must worry about the integrity of the evidence base that underpins medicine. »

      https://blogs.bmj.com/bmj/2013/09/24/richard-smith-medical-journals-a-colossal-problem-of-quality/

      Si le vocabulaire vous déçoit, ce sont néanmoins des personnes reconnues dans leur domaine qui s’expriment. Vous pouvez les traitez d’aigri… C’est votre droit. C’est stupéfiant en tout cas.

      Puisque vous parlez du VIH (à vrai dire, je ne sais pas comment vous en êtes arrivé à parler de ça)
      https://www.mediapart.fr/journal/culture-idees/270320/l-experience-du-sida-peut-elle-aider-face-au-covid-19

      https://www.marianne.net/societe/118000-euros-de-msd-116000-euros-de-roche-faut-il-s-inquieter-des-liens-entre-labos-et

      Vraiment à un moment, ça devient très grossier.

      Chacun lit ce qu’il veut et en tire des leçons ou pas.

      Affirmer aussi implacablement : un problème comme le Médiator ne peut plus arriver en 2020, je n’y crois pas une seconde pour ma part.

      Je ne suis pas complotiste, mais il y a des choses qui ne tournent pas rond du tout. C’est un fait, c’est connu et c’est très bien documenté. Ce n’est pas être aigri que de le dénoncer.

      Du reste, la médecine, les politiciens, le gouvernements, les hommes en général font des erreurs. C’est normal. Certaines erreurs et leurs enchaînements peuvent néanmoins poser question.

      La remise en question s’annonce sévère, longue et ardue.

      • @ Guillaume

        http://www.pharmaceutiques.com/archive/une/art_675.html »

        Ça date un peu 2005 quant est-il de maintenant en 2020 ? Cet article est périmé.

        Avis de la HAS de 2006 sur le Médiator 4 ans avant l’affaire.

        http://www.has-sante.fr/jcms/c_449292/fr/mediator

        http://www.has-sante.fr/upload/docs/application/pdf/ct032758.pdf

        Je vous invite à lire toute la page Wikipedia du Médiator.

        Je cite jd Michel

        « ’EBM a toutefois d’emblée eu une autre utilité majeure : celle de fournir des complications telles qu’il devenait un jeu d’enfant de camoufler toutes sortes de manipulations de données permettant d’arriver au résultat espéré – même s’il est faux ! Si vous donnez de la poudre de perlimpinpin contre le bacille de la peste, vous ne ferez pas illusion très longtemps ! »
        Et plus loin je li,
        L’EBM présente un autre avantage : il permet de multiplier à l’envi les contre-études bidon visant à emberlificoter à n’en plus pouvoir des réalités pourtant incontestables.

        Il se contredit ?

        La médecine fondée sur les preuves me semble mieux à même débusquer des études mal faites ou biaisées, il sous-entend que l’ebm est susceptible d’être entaché par des conflits d’intérêts, mais les autres il n’en dit rien ?

        «  Je me souviens qu’au moment du Sras, beaucoup d’équipes sont venues au Viêtnam nous aider et apprendre de notre gestion de la crise. J’ai vu passer beaucoup de gens très qualifiés, mais quasiment personne de France, je ne sais pas vraiment pourquoi. Les intérêts nationaux ? Les intérêts économiques et la volonté de découvrir le virus et le vaccin les premiers ? Ou le sentiment qu’on peut faire mieux tout seul… Peut-être que le moment difficile que nous traversons pourra nous faire réfléchir à nos déterminismes. Car si les émergences de virus sont inévitables, les épidémies ne le sont pas. »

        Rien de nouveau sous le soleil on en à l’illustration avec la résistance aux antibiotiques et surtout le changement climatique nous sommes sur une trajectoire supérieure à 3 degrés et c’est autrement plus dramatique d’un facteur x1000. Un début de prise de conscience est elle cours dans la population ? vu la courbe de vente des SUV apparemment non, Dans 15 ans ça viendra pleurnicher.

        « En plus de ces compromissions dramatiques, l’EBM a par ailleurs montré des failles rédhibitoires. Adoptée avec l’espoir de pouvoir accéder à une médecine « scientifique », elle n’a montré ni de réelle amélioration de la qualité de soins, ni d’économicité grâce à de meilleures indications de traitements. Tout en participant activement à une déshumanisation de la pratique médicale qui est aujourd’hui le principal problème de ce domaine, tant la qualité relationnelle entre soignant et soignée constitue le socle agissant de toute relation de soins. »

        Ha oui et ça ?

        https://www.cochrane.org/fr/CD000081/PREG_le-recours-selectif-lepisiotomie-par-rapport-au-recours-systematique-pour-laccouchement-par-voie

        Conclusions des auteurs: 
        Chez les femmes qui n’ont pas d’accouchement instrumental de prévu, les stratégies de recours sélectif à l’épisiotomie entraînent une diminution du nombre de femmes présentant un traumatisme périnéal/vaginal grave. D’autres résultats, à la fois à court et à long terme, n’apportent aucune preuve claire indiquant que les stratégies de recours sélectif aux épisiotomies mènent à des préjudices pour la mère ou le bébé.
        La revue démontre que la croyance en l’efficacité du recours routinier à l’épisiotomie pour prévenir les traumatismes périnéaux/vaginaux n’est pas justifiée par les preuves actuelles. D’autres recherches portant sur des femmes chez lesquelles un accouchement instrumental est prévu pourraient aider à clarifier si le recours routinier aux épisiotomies est utile dans cette population particulière. Ces essais devraient utiliser de meilleures méthodes plus standardisées pour mesurer les résultats.

        • j’ai l’intime conviction que vous me cherchez des poux là où il n’y en a pas et que vous tentez de façon mesquine de détourner le sujet avec des arguments et exemples complètement à côté du sujet. (cf le réchauffement climatique, les SUV, le SIDA, l’épisiotomie plus haut).
          donc je me retire de cette discussion qui vire au bras de fer !
          Vous avez gagné !
          saludos !

          • Je reconnais que je ne suis pas médecin ni universitaire je n’ai pas l’expertise pour critiquer des articles médicaux et scientifiques . Je m’en excuse ,J’ai perdu une bonne occasion de me taire je me mets en retrait.

Leave A Reply


Notifiez-moi des commentaires à venir via émail. Vous pouvez aussi vous abonner sans commenter.